RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 706 из 1000 Scn
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Вск 14 Янв 01 19:56
To : Andrew Kasantsev Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : настоящие бестселлеры и книги Латыниной
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Andrew !
Thu Jan 11 2001 Andrew Kasantsev написал(а) для Mikhail Nazarenko:
[]
AK> А если посмотреть по библио-спектру получится еще более точная
AK> картина:
AK> экшн, сюжет - 1
AK> эмоции, сопереживание - 3
AK> характеры - 7
AK> интрига - 9
AK> мир - 9
AK> философия - 7
AK> язык - 4
Что это за спектр такой ? Откуда ? Каким образом вычисляется/измеpяется ?
Есть и некоторые странности в этой оценке ( конечно, если воспринимать
вышеприведенные термины в стандартном, общепpинятом значении).
К примеру, "характеры - 7", "эмоции, сопереживание - 3". Как это ?
Чрезвычайно правдивые характеры, сопереживать которым трудно, неестественно ?
Что же тогда такое "характеры" ?
AK> И четко видно - Латынина близка тем, кто любит сложный, достоверный
AK> мир, характеры и взаимодействия между ними, и не прочь задуматься над
AK> некоторыми проблемами... ;) А язык ее - вполне на уровне для _такого_
AK> произведения.
И здесь - вопpос. "Мир - 9", "философия - 9" "характеры - 7" ( я полностью
охватил "сложный достоверный мир, характеры и взаимодействие между ними, ... (с)
некоторыми проблемами" ?), а "язык - 4". И это есть соответствие ? Что же тогда
несоответствие ?
Ладно, пpидиpаюсь. Но было бы интересно не только узнать, как это все
вычисляется, но и увидеть пример оценки другого пpоизведения другого автоpа.
Alexander
* Crossposted in RU.SF.NEWS
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 707 из 1000 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 15 Янв 01 21:08
To : Dmitry Casperovitch Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : Картежник
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
В понедельник, янваpя 15 2001, в 18:18, Dmitry Casperovitch сообщал Andrey
Beresnyak:
DC> Не совсем. В России тоже тpадиция юмористической фантастики имеется, и
DC> к ней subj всяко ближе [вот только ни названий, ни авторов, увы, не
DC> припомню :)].
Илья Варшавский, Владлен Бахнов, p-зы Романа Подольного, тот же Валерий
Алексеев "Чуждый разум".
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 708 из 1000 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 15 Янв 01 18:37
To : Andrew Tupkalo Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : Re: Фантастика в ХиЖ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Andrew Tupkalo ! You wrote:
:
> VZ>>> Или вот рассказ "Coming at age in Karhide"
> AT>> А разве в Поляpисе его не было?
> VZ> Не было. Это uncollected рассказ, а в "Полярисе" были рассказы
> VZ> только из авторских сборников, да и то не изо всех.
> Кстати, как лучше его пеpевести? Конкретно, в каком значении там "age"?
Может "Взросление в Кархайде" ?
Денис
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 709 из 1000 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 15 Янв 01 18:43
To : Swiatoslaw Loginov Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : Re: Справочник " Фантасты современной Украины" пару слов под занавес.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Subject: Re: Справочник " Фантасты современной Украины" пару слов под занавес.
Hello, Swiatoslaw Loginov ! You wrote:
>
> PS. Кстати, люди ругающие "Каpтёжника" за фэновские замоpочки... Эта замоpочка
> была известна? И как она, от того, что не известна, лучше стала или хуже?
>
Я наверно тупой, но фэновских заморочек в "Картежнике" не увидел.
Денис
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 710 из 1000 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 15 Янв 01 18:47
To : Kirill Tretyak Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : Re: Картежник
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Kirill Tretyak ! You wrote:
> DK> Возможно попал "Картежник" под настроение ... Но больше всего язык
> DK> понравился, да и просто смешно :))
>
> Кому как... Мне вот "Картёжник" не понравился. Скучно, господа.
> А язык - что язык? На одном языке далеко не выедешь... За всю повесть
> я лишь раз криво ухмыльнулся - причем даже не помню, где именно.
> "На острие" вообще не оставил никаких впечатлений. Рассказ ни о чем.
> Видимо, не мое. Увы.
>
> А вот как раз "Гекуба" весьма даже понравилась. Приятный такой, добрый
> романтичный сюр... А стихи чего стоят! "Понеже аз есмь раб смердящий..." ;-)
> В самом деле, почему это в нашей фантастике так мало стихов? Припоминаются
> только эпиграфы у Олдей и Семеновой, да еще что-то из ранних Стругацких...
Ни "На острие", ни "Гекуба" не читал, потому коментировать не буду.
А "Картежник" - неужели ты не смеялся читая эпиграфы к главам ?
Разве не смешно это :
.....Hемало толков вызвала также встреча высокопоставленного монтёра с
гражданином
Казиным, одним из богатейших людей Вселенной, составившим себе состояние на
игорном
бизнесе. Удивительная схожесть двух знаменитостей дала основание некоторым
безответственным лицам утверждать, что на самом деле монтёры и крановщики
относятся к
одной расе. Вздорность этих слухов опровергается утверждениями самих героев
нашего
очерка. Фраза: "Что я их вам, рожу?" - брошенная новым главой государства в
ответ на
просьбу о внеочередных кредитах, доказывает, что монтёры размножаются неполовым
путём, в то время, как гражданин Казин, находясь в изрядном подпитии,
неоднократно
утверждал, что вступал в половой контакт с матерью интервьюера....
Денис
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 711 из 1000 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Пон 15 Янв 01 13:45
To : Dmitry Groshev Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : Фантастика и природа
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitry!
Sunday January 14 2001 15:09, Dmitry Groshev wrote to Alexander Gromov:
AG>> Еще забавнее, что в этом романе, сколько мне помнится, защитники
AG>> природы уничтожают действующий химкомбинат, полный всяческой отравы,
AG>> при помощи радиоуправляемых автомобилей с взрывчаткой. >:-О
DG> В твоей памяти сбойный кластеp. ;-) Уничтожению yказанным способом
DG> подвеpгся плавильный цех комбината полиметаллов, что в плане высвобождения
DG> "всяческой отравы" несколько совсем из дpyгой опеpы.
Я читал только журнальный вариант. Позднее автор вполне мог поправить текст.
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 712 из 1000 Scn
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Пон 15 Янв 01 13:49
To : Elena Kleschenko Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : Электронная ХиЖ и драконы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Elena!
Sunday January 14 2001 13:37, Elena Kleschenko wrote to Boris Tolchinsky:
EK> Жалость какая, на один номер опоздали! В последнем номере прошла статья
EK> Черносвитова "Как летали в мезозое" -- про больших летающих рептилий, как
EK> такое могло быть и могло ли оно быть вообще. Для всех драконоведов,
EK> драконоводов и драконофилов -- очень даже топик. Даже думаю, может, pуками
EK> ее закинуть сюда или еще куда?
Если "еще куда", то мне, пожалуйста! Драконов не уважаю, но к птерозаврам
всегда питал нежные чувства.
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 713 из 1000 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Пон 15 Янв 01 19:30
To : Dmitriy Gromov Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : Справочник " Фантасты современной Украины" пару слов под занавес.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <sb@ozon.ru>
Привет, Dmitriy!
Sat Jan 13 2001 19:41, Dmitriy Gromov wrote to Serge V. Berezhnoy:
SB>> Не смогу. Не потяну на нужном уровне при том, что я у него читал и что
SB>> о нем знаю. Пригласите лучше на это дело Диму Быкова.
DG> А координаты его есть? Лучше всего -- e-mail или NetMail. Если есть
DG> -- перешли, пожалуйста, на oldie@kharkov.com
Ему можно написать на адрес "Огонька" - ogonyok@ropnet.ru , с указаением "Для
Дмитрия Быкова". Я, правда, не уверен, что он Куркова читал, но это автор и
задачка его уровня :-))
DG>>> достаточно материала по Куркову не нашли.
SB>> Верю. Впрочем, это и понятно - у вас было много работы по
SB>> представлению в справочнике гораздо более значимых авторов - например,
SB>> Лайка Великого и Неуловимого. И так далее.
DG> Все значительно проще. У нас было ограниченное число людей, которые
DG> согласились писать статьи, и согласились они писать только о конкретных
DG> авторах -- о тех, по которым владели хоть какой-то информацией. За
DG> Куркова (также как и за нескольких других авторов) не взялся никто.
Да ладно тебе оправдываться. Ясен пень, о своей тусовке справочник выпускать
гораздо способнее.
DG> Вот и ты не берешься.
Всех дел не переделаешь. Мне и на свои-то времени не хватает. Месяц не могу до
парикмахерской дойти. :-)
DG> И другие -- точно так же. Мы бы написали и сами -- если б
DG> нашли достаточно материала. Hе нашли. И что, по-твоему, надо было делать?
Зайти на Яндекс.
http://www.svoboda.org/programs/OTB/2000/OBT.10.shtml
-------------------
Дмитрий Савицкий:
Итак, на этот раз у микрофона Свободы киевский русскоязычный писатель Андрей
Курков. Андрей приехал в Париж на презентацию вышедшей в небольшом парижском
издательстве "Лиана Леви" повести "Пингвин", которая по-русски появилась под
названием "Смерть постороннего".
.......
Мне бы хотелось, чтобы вы сами о себе немножко рассказали: откуда, как, почему
начали писать, что начали писать, что читали, почему собирали кактусы и так
далее.
Андрей Курков:
Родился я в Ленинграде в семье военного летчика-испытателя. Я в 61-м году
родился. Горбачев издал указ о первом одностороннем разоружении, сто тысяч
офицеров были отправлены на свободу из армии, в том числе мой отец, ему нужно
было искать работу в гражданской авиации. Бабушка жила в Киеве, была очень
мощной женщиной, депутатом райсовета, главным врачом санатория имени Первого
мая и так далее. И мы поехали в Киев, там авиазавод Антонова. Отец испытывал
первые самолеты АH-24, АH-26, я думаю, все их еще помнят и видят иногда. И так
мы оказались, как бы такая традиционная история семьи военного, в городе, в
котором я вырос, я считаю его своим, мне там очень нравилось. Кактусы
выращивал, потому что тоже нравились. Они мне помогли, я сам не подозревал, но
мой первый язык был латинский, потому что у меня была коллекция полторы тысячи
видов кактусов, я выучил все названия по латыни с переводом. И после этого уже
другие языки английский, польский, они пошли очень легко.
....
Дмитрий Савицкий:
А как произошло первое печатание, такое мучительное событие обычно в жизни
русскоязычного писателя. Потому что вы начали печататься на переходе к
перестройке, скажем так.
Андрей Курков:
У меня первая книжка вышла за неделю до смерти Советского Союза. Это была
последняя книжка на русском языке, изданная в украинском государственном
издательстве "Украинский письменник". После этого было несколько публикаций в
Англии в разных журналах, в том числе "Индекс он сензоршип", это журнал
"Эмнести интернешнл", перевел большой отрывок из моей повести "Любимая песня
космополита", которую до этого обозвали антирусской, а потом антиукраинской.
Две книжки я издал не за свой счет, за чужой счет, то есть я одолжил 15 тысяч
долларов, помогли друзья. Я сам закупал рулоны, каждый рулон полтонны весом,
бумаги, это 93-й год был, закатывал на заказанные мною грузовики, отвозил на
киевскую нотную фабрику, следил три месяца за тем, как печатали, напечатали 75
тысяч экземпляров - 25 тысяч философского романа, тоже со всеми этими
элементами, о которых я говорил прежде, "Бикфордов мир" и 50 тысяч детской
книжки, очень красивой и цветной "Сказки про пылесосика Гошу". И потом я в
одиночку продал 75 тысяч книг.
.....
Дмитрий Савицкий:
А когда у вас начался такой период свободного писательства и что было до
этого, был ли трудный период, приходилось ли еще что-то делать?
Андрей Курков:
Периоды были разные. Дело в том, что у меня жена англичанка и с 88-го года мы
проводили каждый год по 4-5 месяцев в Англии, с женой преподавали в Кембридже,
3-4 месяца попреподаем, заработали деньги, вернулись в Киев и хорошо пожили 5,
6,7, 8 месяцев на эти деньги и снова туда. А уже лет пять эта необходимость
отпала, потому что денег хватает и, в принципе, я сейчас полностью доволен
ситуацией.
Дмитрий Савицкий:
А что вы преподавали?
Андрей Курков:
Я преподавал экспериментальную кинодраматургию, потому что одновременно я был
преподавателем старшим сценарного мастерства на кинофакультете киевского
театрального института, историю русской литературы и современную русскую
литературу как факультативы.
-------------------
Это только из одного документа.
DG> Да, знаем, справочник несколько неполный. Так давайте сообща дополним
DG> его! Вон, Сидюк тоже написал, что многих не хватает -- а как только мы
DG> ему предложили указать, кого именно, и начать сотрудничать: написать
DG> недостающие статьи, или хотя бы предоставить материалы -- сразу пропал. И
DG> многие другие точно также.
Вместо того, чтобы изображать холерика, ты лучче успокойся и подумай. Поставь
себя на место меня, скажем. Вот Сидюк - он свой, Малороссийский, а я как бы
уже и нет. Из Киева, возможно, этот справочник смотрится клево. А для меня,
питерца :-) , он выглядит точно так же, как сурьезная биографическая
энциклопедия, почти полно представляющая писателей, живущих в Выборгском
районе. Они пишут по-русски, как и писатели-москвичи, но у них своя,
выборгская стать и сила. Правда, мы не включили в энциклопедию Даниила Гранина
- он в нашем гастрономе не отоваривается и никак его не поймать, чтобы узнать,
что же он такое написал. Зато включили Андрюху Николаева - правда, он живет в
Купчино, но у него квартира раньше была на Выборгской стороне... И так далее.
Вот так вот это выглядит НЕ из Киева.
DG> материалами -- так почти все сразу на попятный. А мы тоже, к сожалению,
DG> не всеведущи, и время на поиски этой самой информации у нас весьма
DG> ограничено. Почему -- сам знаешь. Мы вообще-то еще книжки пишем...
DG> иногда. ;-)
Я ж не против. :-))))
- = Удачи! = - = Сергей = -
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 714 из 1000 Scn
From : Victor Sudakov 2:5020/400 Пон 15 Янв 01 19:11
To : Swiatoslaw Loginov Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : Re: мыслию по древу (было: настоящие бестселлеры)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Victor Sudakov <vas@vas.tomsk.ru>
Swiatoslaw Loginov wrote:
> Теперь уже мыслию по древу pастекаются. Вот кусочек из недописанной книги
> С.Логинова и А.Hиколаева "1001 идиома":
> === Cut ===
> РАСТЕКАТЬСЯ МЫСЛИЮ ПО ДРЕВУ
> В самом начале "Слова о полку Игореве" можно прочесть: "Боян бо вещий,
> аще кому хотяше песнь творити, то растекашеся мысию по древу, серым
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> волком по земли, шизым орлом под облакы". е сразу понятно, какой
> "мысию" растекался по древу Боян.
> Слово это стоит в одном ряду с серым волком и сизым орлом и означает
> всем известного зверька -- белку, по старорусски -- мышь (винительный
> падеж -- мысию). То есть, Боян, обратившись белкой, взбегал по
Святослав, простите ради бога, а почему винительный-то?
В подчёркнутом явно творительный.
--
Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
2:5005/149@fidonet http://vas.tomsk.ru/
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Golden Bough (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 715 из 1000 Scn
From : Tokarev Dmitry 2:5020/400 Пон 15 Янв 01 19:21
To : Tim V. Shaporev Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : Re[2]: фантастический производственный роман
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tokarev Dmitry <dimanoid@yandex.ru>
Reply-To: Tokarev Dmitry <dimanoid@yandex.ru>
Приветствую Tim,
Monday, January 15, 2001, 1:30:28 PM, Вы писали:
TVS> Ну уж тогда лучше начать сначала: "Клетчатый тапир" кажется.
TVS> "Лабиринт для троглодитов" - третья часть трилогии,
TVS> и на мой вкус значительно хуже начала.
"Соната моря", "Клетчатый тапир", "Лабиринт для троглодитов"
Первая часть на мой взгляд замечательная, вторая-третья - чуть
похуже.
--
Всего хорошего,
Токарев Дмитрий mailto:dimanoid@yandex.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: My Home (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 716 из 1000 Scn
From : Tokarev Dmitry 2:5020/400 Пон 15 Янв 01 19:21
To : Maxim Friedental Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : Re: фантастический производственный роман
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tokarev Dmitry <dimanoid@yandex.ru>
Reply-To: Tokarev Dmitry <dimanoid@yandex.ru>
Приветствую Maxim,
Thursday, January 11, 2001, 6:11:15 PM, Вы писали:
MF> Hello All!
MF> Что-нибудь позитивное, с творческим поиском и синтезом, а не с распадом и
MF> анализом, как это часто встречается в современной отечественной фантастике
MF> :( Вот, скажем, романы Шумила - уже близко. Но хочется, чтобы был
MF> конкретный, пусть и не совсем (совсем не) грандиозный продукт, цель труда.
MF> Короче говоря,
Что то кроме "Фонтанов рая" Кларка ничего подобного и вспомнить не
могу, если не считать конечно наших НФ романов 50-60 годов, среди них
тоже неплохие попадались.
--
Всего хорошего,
Токарев Дмитрий mailto:dimanoid@yandex.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: My Home (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 717 из 1000 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Пон 15 Янв 01 19:42
To : Ivan Kovalef Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : За что Хаэнляйнену дали Грандмастера?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <sb@ozon.ru>
Привет, Ivan!
Sun Jan 14 2001 06:13, Ivan Kovalef wrote to Serge V. Berezhnoy:
SB>> Особенно если учесть, что относится он к "поколению 40-х", а еще вернее
SB>> - конца 30-х.
IK> Не надо так учитывать. Популяpность его великак как раз именно в более
IK> поздние десятилетия. И более поздних пpоизведений. Вот.
Популярность его была велика почти с первого же опубликованного рассказа. Уже
в течение 1940-го года его произведения, опубликованные в "Astounding",
неизменно вызывали у фэнов приступы фанатизма :-) Дальнейший рост его
популярности связан с расширением читательской аудитории за счет издания книг
и выхода фильма "Destination: Moon". Плюс "скрибнеровская" серия романов, на
которой выросла пацанва, позже на ура принявшая его романы 60-х годов.
Так что вряд ли старика Х. можно отнести к "звездам" генерации 50-х - он был к
тому времени уже писателем с весомейшей репутацией, приобретенной в течение
40-х.
- = Удачи! = - = Сергей = -
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 718 из 1000 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Пон 15 Янв 01 19:47
To : Andrew Tupkalo Пон 15 Янв 01 23:20
Subj : Формайл
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <sb@ozon.ru>
Привет, Andrew!
Mon Jan 15 2001 20:12, Andrew Tupkalo wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> А она и не получится... Бестер вообще крайне трудно переводим
AK>> _точно_, он над английским издевался напропалую... Впрочем, остальные
AT> Дилэни не легче. Вообще все нововолнисты этим хаpактеpны.
Бестер не "нововолнист", он предтеча. И NW, и, кстати, киберпанка. Он начинал
во второй половине 30-х, какая там "новая волна"...
- = Удачи! = - = Сергей = -
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 719 из 1000 Scn
From : Tokarev Dmitry 2:5020/400 Пон 15 Янв 01 22:03
To : Slawik Sergeev Втр 16 Янв 01 03:48
Subj : Библиотека Менина
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tokarev Dmitry <dimanoid@yandex.ru>
Reply-To: Tokarev Dmitry <dimanoid@yandex.ru>
Приветствую Slawik,
Sunday, January 14, 2001, 8:11:08 PM, Вы писали:
SS> AK>> 11-й том Мифической серии
SS> AK>> Асприна, хотя бы по-английски?
SS> ГШ> Увы, только в библиотеке Мёнина :(
SS> Это что за такое? Можно поподробней? И почему такой смайлик?
Это такая "потусторонняя" библиотека из романов Микса Фрая, на полках
которой стоят исключительно задуманные, но так и не написанные книги.
Отсюда и смайлик :(
--
Всего хорошего,
Токарев Дмитрий mailto:dimanoid@yandex.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: My Home (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 720 из 1000 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Пон 15 Янв 01 23:29
To : All Втр 16 Янв 01 03:48
Subj : Re: За что Хаэнляйнену дали Грандмастера?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <2561768127@p2.f175.n5020.z2.ftn> Vladislav Zarya (zarya@baikalwave.eu.org)
wrote:
> AF> Шутить изволите? В 50-60 уже Hовая волна начиналась...
>
> Началась она много после того, как Хайнлайн сделал себе в фантастике
> громкое имя, это однозначно.
Ну и я о том же. В 60-е Хайнлайн был уже "динозавром", и молодые авторы,
начинавшие тогда, уже даже на него не "ориентировались", если так можно
выразиться. У Новой волны были другие кумиры - начиная от очень уважаемого
мною Пинчона и заканчивая совершенно непонятым мною Берроузом - и над
Хайнлайном повисла угроза быть сброшенным с парохода современности ;)
Другое дело, что Hовая волна так и не смыла родовые пятна "гетто нф",
и дело Хайнлайна живет и торжествует - что, впрочем, вполне логично, ибо
"тягаться" с Хайнлайном для молодого автора намного легче, чем с Баллардом
или Дилэни.
> AF> А до любого из
> AF> ньювэйверов старику Хайнлайну было аки до неба - я имею в виду, конечно,
> AF> литературные достоинства его книг
>
> Вовсе не до любого, всего лишь до гигантов, с которыми мы привыкли
> эту Волну ассоциировать, а ведь там было навалом и шушеры.
Ну, я не настолько не уважаю Хайнлайна, чтобы сравнивать его со всякой
шушерой ;) Хайнлайн - гигант бесспорный, и равнять его надо с гигантами.
И даже не очень любимого мною Желязного именно в _литературном_ плане
я ставлю выше Хайнлайна.
> Да и то, например, Муркоку при всей его нововолновости и заметности даже я
> Хайнлайна предпочту.
Вот тут - не буду спорить, потому что те переводы Муркока, что я читал,
к Муркоку отношение имеют весьма косвенное. Поэтому, строго говоря, Муркока
я не читал :(
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: NC (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 721 из 1000 Scn
From : Gregory 2:5020/400 Пон 15 Янв 01 23:49
To : Ilya Pinaeff Втр 16 Янв 01 03:48
Subj : Re[2]: Картежник
--------------------------------------------------------------------------------
From: Gregory <gas@vippochta.ru>
Reply-To: Gregory <gas@vippochta.ru>
Hello Ilya,
Monday, January 15, 2001, 5:15:16 PM, you wrote:
>> Прочитал "Картежника". Долго смеялся. Обязательно куплю книгу.
IP> Образ баронессы не органичен, нет. Да!
Руки прочь от баронессы! :-)
--
Best regards,
Gregory Shamov mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 722 из 1000 Scn
From : Gregory 2:5020/400 Пон 15 Янв 01 23:49
To : Denis Konovalov Втр 16 Янв 01 03:48
Subj : Re[2]: Справочник " Фантасты современной Укр аины" пару слов под зана
--------------------------------------------------------------------------------
From: Gregory <gas@vippochta.ru>
Subject: Re[2]: Справочник " Фантасты современной Укр аины" пару слов под
занавес. - fido7.ru.sf.n ews
Reply-To: Gregory <gas@vippochta.ru>
Hello Denis,
Monday, January 15, 2001, 6:43:16 PM, you wrote:
>> PS. Кстати, люди ругающие "Каpтёжника" за фэновские замоpочки...
DK> Я наверно тупой, но фэновских заморочек в "Картежнике" не увидел.
Ты прав :-Р
--
Best regards,
Gregory Shamov mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 723 из 1000 Scn
From : Gregory 2:5020/400 Пон 15 Янв 01 23:49
To : Evgeny Novitsky Втр 16 Янв 01 03:48
Subj : Re: :)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Gregory <gas@vippochta.ru>
Reply-To: Gregory <gas@vippochta.ru>
Hello Evgeny,
Monday, January 15, 2001, 7:11:00 PM, you wrote:
EN> Привет, Tim!
G>> Q 2 Модеpатоp: А нужно/можно такое дерьмо сюда пеpемещать? Для
G>> любителей Лукьяненки есть же специальное гетто -- RU.LUKIANENKO.
G>> Отчего им там не сидится?
EN> TK> А где там дерьмо, собст-но? Hаучно-фантастическое пpоизведение...
EN> TK> ;) Или ты там углядел кого-то знакомого?
EN> Углядел он там знакомого одного :))) Отчего и изобиделся...
"Изобиделся?" Ха! Hичуть. Есть сорт людей на который не обижаются. :-Р
Понимаешь, я чисто читал недавно "Вопрос Права". Вот и навеяло. По
поводу хобби. Думаю ,ну, если у людей хобби -- копрофагия, то им этого
не запретишь, однако. Но лучше чтобы они этим занимались в специально
отведённом месте. Как-бы чего не вышло. :-)
--
Best regards,
Gregory Shamov mailto:gas5x@bancorp.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 724 из 1000 Scn
From : Elena Kleschenko 2:5020/990 Пон 15 Янв 01 21:28
To : Andrew Tupkalo Втр 16 Янв 01 03:48
Subj : Электронная ХиЖ и драконы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
15 Jan 01 18:04, Andrew Tupkalo (2:5030/777.347) отписал к Elena Kleschenko:
EK>> статья Черносвитова "Как летали в мезозое" -- про больших
EK>> летающих рептилий, как такое могло быть и могло ли оно быть
EK>> вообще. Для всех драконоведов, драконоводов и драконофилов --
EK>> очень даже топик. Даже думаю, может, руками ее закинуть сюда или
EK>> еще куда?
AT> Было бы очень интеpесно.
Учла. Завтра посмотрю, большая ли она выйдет в текстовом фоpмате.
AT> А pедакционная подписка у вас есть?
Есть. У нас даже есть небольшая pедакционная рассылка (то есть доставка наша,
помимо почты). Но все равно для москвичей 300 pуб/полгода, а доставка в 5030,
соответственно... Если эти числа не пугают, мыль.
С уважением
Лена.
--- GolDed
* Origin: Silver Wings BBS (095)382-27-53,00:00-08:00 (2:5020/990)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 725 из 1000 Scn
From : Elena Kleschenko 2:5020/990 Пон 15 Янв 01 21:41
To : Ilya Pinaeff Втр 16 Янв 01 03:48
Subj : Электронная ХиЖ и драконы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya!
15 Jan 01 17:15, Ilya Pinaeff (2:5020/400) отписал к All:
>> рептилий, как такое могло быть и могло ли оно быть вообще. Для всех
>> драконоведов, драконоводов и драконофилов -- очень даже топик. Даже
>> думаю, может, руками ее закинуть сюда или еще куда?
IP> А было в "ХиЖ" про драконов, помнится.
IP> А если в топик - почему бы не сюда?
И не раз было. И еще будет. Но то выдумки, а выдумывать здесь все и сами умеют.
;) Черносвитов же попытался научную базу подвести.
С уважением
Лена.
--- GolDed
* Origin: Silver Wings BBS (095)382-27-53,00:00-08:00 (2:5020/990)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 726 из 1000 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Пон 15 Янв 01 22:30
To : Serge V. Berezhnoy Втр 16 Янв 01 10:08
Subj : Справочник " Фантасты современной Украины" пару слов под занавес.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Serge !!! :)
SB> Ему можно написать на адрес "Огонька" - ogonyok@ropnet.ru , с
SB> указаением "Для Дмитрия Быкова". Я, правда, не уверен, что он Куркова
SB> читал, но это автор и задачка его уровня :-))
Спасибо. Мы уже нашли человека, лично знакомого с Курковым, и к тому же
неплохо разбирающегося в фантастике вообще и имеющего опыт написания подобных
статей. Так что статья о Куркове будет и без Дмитрия Быкова (честно говоря,
понятия не имею, кто это такой).
SB> Да ладно тебе оправдываться. Ясен пень, о своей тусовке справочник
SB> выпускать гораздо способнее.
Ну, если ты считаешь "нашей тусовкой" всех украинских фантастов (30
человек), о которых есть статьи в справочнике -- тогда конечно.
SB> Всех дел не переделаешь. Мне и на свои-то времени не хватает. Месяц не
SB> могу до парикмахерской дойти. :-)
Тоже удивил! Я раз в полгода стригусь! ;-) По той же причине.
SB> http://www.svoboda.org/programs/OTB/2000/OBT.10.shtml
[skip]
А вот за URL и информацию -- большое спасибо! Думаем, это все сильно
пригодится человеку, который будет писать статью.
DG>> Да, знаем, справочник несколько неполный. Так давайте сообща
DG>> дополним его! Вон, Сидюк тоже написал, что многих не хватает -- а
DG>> как только мы ему предложили указать, кого именно, и начать
DG>> сотрудничать: написать недостающие статьи, или хотя бы
DG>> предоставить материалы -- сразу пропал. И многие другие точно
DG>> также.
SB> Вместо того, чтобы изображать холерика, ты лучче успокойся и подумай.
SB> Поставь себя на место меня, скажем. Вот Сидюк - он свой,
SB> Малороссийский, а я как бы уже и нет.
Именно, что "как бы". ;-) А я из себя никого не изображаю. Я холерик и есть.
А на твое место я попробовал себя поставить. Но мне там сразу стало неуютно, и я
поспешил вернуться на свое. ;-)
SB> Из Киева, возможно, этот
SB> справочник смотрится клево.
Вообще-то я живу в Харькове.
SB> А для меня, питерца, ;-) он выглядит
SB> точно так же, как сурьезная биографическая энциклопедия, почти полно
SB> представляющая писателей, живущих в Выборгском районе.
Сергей, и давно ты научился так топырить пальцы? Вроде, раньше за тобой
такого замечено не было. Грустно это. Я был о тебе лучшего мнения. Но ты
зачем-то стараешься оное мнение опровергнуть... :-((((
SB> Вот так вот это выглядит НЕ из Киева.
Ты б "IMНO" ставил, а? Может, спросим, как это выглядит, к примеру, у Володи
Борисова из Абакана или у Саши Ройфе из Москвы? У многих других питерцев и
москвичей, кто читал этот справочник? Никто не говорит, что справочник идеальный
-- есть недоработки, и мы (редколлегия справочника) это признаем -- но по поводу
самой _концепции_ справочника "Фантасты современной Украины" пальцы топыришь,
кажется, только ты. Интересно, с чего бы это? Надеюсь, это не "эмигрантский
синдром" -- ругать все, что имеет отношение к твоей бывшей родине, чтобы
оправдать свой отъезд? Причем оправдать, прежде всего, перед самим собой.
Надеюсь, у тебя есть какие-то объективные аргументы в пользу твоей точки зрения?
Хотелось бы их увидеть. Кроме того, о чем уже говорилось (часть авторов, в т. ч.
и Курков, не попала в справочник) еще какие-то реальные претензии есть? Или ты
будешь утверждать, что в справочнике все сплошь малоизвестные авторы, а о самых
выдающихся составители не упомянули ни словом?
Кстати, о Куркове: при всем моем к нему уважении, как к действительно
хорошему писателю, он не очень-то известен и в Украине, и в России, т. к.
печатается больше за рубежом. Так что большинство из тех, кто попал в справочник
(не всех, но многих), здесь знают куда лучше Куркова. Это неприятный факт, но
это факт, который, кстати, сам Курков первый и признает в одном из своих
интервью.
Но то, что Андрея Куркова нет в справочнике -- это действительно наше
упущение. В следующем издании статья о нем непременно будет.
Всего наилучшего!
Дмитрий Громов.
"Впрочем, мы и не обещали давать ответы
на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)
--- GoldED 2.50.Beta6+
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 727 из 1000 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Втр 16 Янв 01 04:31
To : Andrey Beresnyak Втр 16 Янв 01 10:08
Subj : Картежник
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Andrey!
TK>> Самое главное, что меня порадовало в "Картёжнике" -- это
TK>> то, что Логинов наконец-то выбрался из глубоко накатанной колеи
TK>> романов про взросление молодого человека.
AB> Это не накатанная колея. И молодой человек здесь не причем. Это
AB> литература. В которой характер обязан на протяжении романа
AB> эволюционировать. Иначе неинтересно.
Однако ж показывался только определенный этап этой эволюции
(разве что Семен несколько выбился), что к "Черному смерчу" начало
уже немного утомлять.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 728 из 1000 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 15 Янв 01 23:52
To : Mikhail Nazarenko Втр 16 Янв 01 10:08
Subj : настоящие бестселлеры и книги Латыниной
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Mikhail!
RU.SF.NEWS, Fri Jan 12 2001, Mikhail Nazarenko => Alex Mustakis:
MN>>> Я рассказы Борхеса вижу несколько иначе. Прежде всего, я так и не смог
MN>>> найти "интересную мысль" (которую можно более-менее точно
MN>>> сформулировать) в "Саду pасходящихся тропок" или "Книге песка".
AM>> Это как -- нет интересной мысли или просто нет мысли, которую нельзя
AM>> сфоpмулиpовать?
MN> Нет мысли, которую МОЖНО сфоpмулиpовать. Если бы меня спросили, какая
MN> мысль вложена автором в "Сад..." (м-да, фоpмулиpовочка..), то я в
MN> лучшем случае промычал бы: "Hу... вот... человек как бы... в
MN> бесконечности ваpиантов... обpеченность..." Не знаю. А в "Книге
MN> песка"? Такая книга - не для человека. Бесконечность - не для
MN> человека. Вечность - не для человека.
Как раз характерно, что мысли, содеpжащиеся в большинстве вещей Борхеса, при
попытке их высказать своими словами оказываются жуткими банальностями. "Есть
многое на свете, друг Гоpацио...", "Все суета сует", "Кое-что совсем не то, как
оно выглядит" и т.п. Поэтому Борхес -- просто виртуозный аранжировщик,
действующий вполне в согласии со своей придуманной концепцией о трех (или
четыpех?) сюжетах вообще. Игрок, нанизывающий стеклянные бусины смысла на свои
стpочки. Его рассказы, которые более-менее сюжетны, настолько сильно проигрывают
"абстрактным", что лучше бы он их и не писал. А его "лекции" о Будде и прочее
низведение мифов до банальностей!
MN> Но это ощущение от Борхеса в целом, а не от отдельных pассказов.
И вот человек, восхищенный красотой постpоения (вспомним хотя бы "Вавилонскую
библиотеку!), начинает думать, а что же там сказано? неужели такая банальность?
нет, лучше вообще над этим не задумываться, чтобы не pазочаpоваться, не
пpизнаться себе, что пуст тот покой!
И тем самым этот читатель оказывается прав, ибо у Борхеса от банальности до
мистического откpовения -- всего один шаг. "Я ваш Магомет!"... и пустота после.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 729 из 1000 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Втр 16 Янв 01 01:43
To : gas@vippochta.ru Втр 16 Янв 01 10:08
Subj : Re: Re[2]: Справочник " Фантасты современной Укр аины" пару слов под
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Subject: Re: Re[2]: Справочник " Фантасты современной Укр аины" пару слов под
занавес. - fido7.ru.sf.n ews
Hello, Gregory ! You wrote:
> >> PS. Кстати, люди ругающие "Каpтёжника" за фэновские замоpочки...
>
>
> DK> Я наверно тупой, но фэновских заморочек в "Картежнике" не увидел.
>
> Ты прав :-Р
Не дождетесь ! (с) народное
Денис
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 730 из 1000 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 16 Янв 01 02:56
To : All Втр 16 Янв 01 10:08
Subj : Картежник
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Evgeny
EN> Илья Варшавский, Владлен Бахнов, p-зы Романа Подольного, тот же
EN> Валерий Алексеев "Чуждый разум".
А Лукин?
Андрей
P.S. все никак не соберусь прочитать "Гения кувалды"
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 731 из 1000 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 16 Янв 01 03:00
To : All Втр 16 Янв 01 10:08
Subj : Картежник
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Dmitry
DC> Всякое возможно. Бывают романы, в которых все действие
DC> разворачивается на протяжении недели, если не дня, - какие уж тут
DC> эволюции?
А почему говорят "этот миг изменил всю мою жизнь"? :P
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 732 из 1000 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Втр 16 Янв 01 00:34
To : Evgeny Novitsky Втр 16 Янв 01 10:08
Subj : :)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Evgeny!
Monday January 15 2001 19:11, Evgeny Novitsky chose to gladden the heart of Tim
Kelly and wrote:
G>>> Q 2 Модеpатоp: А нужно/можно такое дерьмо сюда пеpемещать? Для
G>>> любителей Лукьяненки есть же специальное гетто -- RU.LUKIANENKO.
G>>> Отчего им там не сидится?
TK>> А где там дерьмо, собст-но? Hаучно-фантастическое пpоизведение...
TK>> ;) Или ты там углядел кого-то знакомого?
EN> Углядел он там знакомого одного :))) Отчего и изобиделся...
- Да ну, классический случай зеркала (не фальшивого) и рожи (сами видели).
Это ещё и оттого, что эху ру-схамов никто никогда не сделает. Hеинтересно.
2All: а нужно/можно, чтоб... это... - ну, схамьё всякое... - сюда писало? Есть
ведь ТУТ.ВСЕ... - самое что ни на есть гетто для... пусть бы ТАМ.ВСЁ... и...
того... писало... а тут бы не... того... не портило атмосферу лишний раз...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Шило в заднице не утаишь... (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 733 из 1000 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Втр 16 Янв 01 06:08
To : Elena Kleschenko Втр 16 Янв 01 10:08
Subj : Фантастика в ХиЖ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, Elena!
Mon Jan 15 2001 13:12, Elena Kleschenko wrote to Vladislav Zarya:
VZ>> Ее представителя у нас? Или прямо с Вирджинией Кидд общаетесь?
EK> У нас. И не я лично общаюсь, а кто постарше и попpедставительней.
А кто у нас представляет ее интересы, если не секрет?
EK> Кстати, вопрос к знатоку: тебе какой перевод "Левой руки тьмы" больше
EK> нpавится?
Как водится, ни один. :-> Но для практических целей, наверное,
многократно мною же изруганный перевод Тогоевой - один из лучших. По
крайней мере, читабельнее всех прочих. Он же и чаще всего переиздается
в последнее время - в "Полярисе", отдельным изданием в "Радуге", и в
эксмовском томине тоже, кажется, он был.
Только когда его читаешь, стоит помнить, что в оригинале все-таки
слово "телепатия" со всеми производными не употреблено ни разу, а
называется это явление "мыслеречь", что интонационно немаловажно.
Всех благ! Владислав
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 734 из 1000 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Втр 16 Янв 01 06:52
To : Dmitry Casperovitch Втр 16 Янв 01 10:08
Subj : Картежник
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, Dmitry!
Mon Jan 15 2001 18:18, Dmitry Casperovitch wrote to Andrey Beresnyak:
DC> Бывают романы, в которых все действие разворачивается на
DC> протяжении недели, если не дня, - какие уж тут эволюции?
Да точно такие же. :-> В таких романах, как правило, много места
отдано ретроспекциям - в них все и происходит. (Для примера, первая
часть "Иосифа и его братьев" - сидит Иаков у колодца и вспоминает...)
DC> Не совсем. В России тоже традиция юмористической фантастики имеется, и к
DC> ней subj всяко ближе [вот только ни названий, ни авторов, увы, не
DC> припомню :)].
Здрасьте! Уж Штерн-то всяко первым на ум приходит.
Всех благ! Владислав
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 735 из 1000 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 16 Янв 01 11:23
To : Vladislav Zarya Втр 16 Янв 01 10:37
Subj : За что Хаэнляйнену дали Грандмастера?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
15 Jan 29 12:42, Vladislav Zarya wrote to Anton Farb:
AF>> А до любого из
AF>> ньювэйверов старику Хайнлайну было аки до неба - я имею в виду,
AF>> конечно, литературные достоинства его книг
VZ> Вовсе не до любого, всего лишь до гигантов, с которыми мы привыкли
VZ> эту Волну ассоциировать, а ведь там было навалом и шушеры. Да и то,
VZ> например, Муркоку при всей его нововолновости и заметности даже я
VZ> Хайнлайна предпочту.
Скажем, я долго и честно пытался найти соль в Браннере и Олдиссе (sic - на
родном). Не нашел, отошел.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 736 из 1000 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 16 Янв 01 11:24
To : Swiatoslaw Loginov Втр 16 Янв 01 10:37
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Swiatoslaw!
13 Jan 29 16:22, Swiatoslaw Loginov wrote to Konstantin Orloff:
KO>> И вообще, есть ли хоть одно талантливое описание рая?
SL> У Марка Твена. "Путешествие капитана Стормфилда в рай", "Дневник
SL> Адама", "Дневник Евы". Правда, Твен был атеистом и в рай не веpил.
SL> Возможно, потому и удалось.
Ну, скажем у Хайнлайна в Йове рай тоже описан вполне неплохо. Но ад - лучше...
;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 737 из 1000 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 16 Янв 01 11:41
To : Alexander Zeveke Втр 16 Янв 01 10:37
Subj : настоящие бестселлеры и книги Латыниной
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
14 Jan 29 19:56, Alexander Zeveke wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> А если посмотреть по библио-спектру получится еще более точная
AK>> картина:
AK>> экшн, сюжет - 1
AK>> эмоции, сопереживание - 3
AK>> характеры - 7
AK>> интрига - 9
AK>> мир - 9
AK>> философия - 7
AK>> язык - 4
AZ> Что это за спектр такой ? Откуда ? Каким обpазом
AZ> вычисляется/измеpяется ?
Мой, из старого спора с Фарбом в фэндоме... ;)
Просто пройдясь по всем высказываниям/оценкам книг я выделил эти основные
линии. По хорошему первую надо еще разделить на "лубофф/агрессию" - то есть
первичные, всем понятные инстинкты. Если кто найдет еще ярко выраженные линии -
добавим.
Оценки, конечно, субъективны, по десятибаллке. Но помноженные на количество
опрошенных дают уже обективную картину. И позволяют делать выбор о книге до ее
покупке. Если, конечно, уже оценил свои пристрастия... ;)
AZ> К примеру, "характеры - 7", "эмоции, сопереживание - 3". Как это ?
AZ> Чрезвычайно правдивые характеры, сопереживать которым трудно,
AZ> неестественно ? Что же тогда такое "характеры" ?
Характеры - достоверное, узнаваемое изображение личностей, их поведения в
описываемых ситуациях. Сопереживание - когда возникает эмоциональный резонанс с
происходящим в романе. посему видно - выписан, гад, верно, но не жалко его
нисколечко. Ситуация стандартная. Скажем, у меня с Толстым подобное. И с
Достоевским. Не возникает сопереживания! Но признаю - они описывают _верно_.
AZ> И здесь - вопpос. "Мир - 9", "философия - 9" "характеры - 7" ( я
AZ> полностью охватил "сложный достоверный мир, характеры и взаимодействие
AZ> между ними, ... (с) некоторыми проблемами" ?), а "язык - 4". И это
AZ> есть соответствие ? Что же тогда несоответствие ?
Соответствие чего с чем? Это - спектр, набор линий, _зон_, по которым
произведение пересекается с тобой, как читателем. Если ты _это_ ценишь в книгах
- тебе интересна будет и Латынина. Если другое - ищи другого автора. Скажем я за
красивый, живой мир могу простить автору многие несуразности. А много крови и
"крютых пасанов", как, скажем, у того же Бушкова или Головачева меня скорее
оттолкнет. Но научные безумства того же Головачева в свое время привлекали к его
книгам, как и сопереживание Бушковским персонажам возникало.
Проверь себя - и посмотри, чего _ты_ ищешь в книгах.
AZ> Ладно, пpидиpаюсь. Но было бы интересно не только узнать, как это
AZ> все вычисляется, но и увидеть пример оценки другого пpоизведения
AZ> другого автоpа.
приводи автора и книги - дам оценку. ;)
Хинт: расположение оценок тоже имеет смысл... ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 738 из 1000 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Втр 16 Янв 01 07:00
To : All Втр 16 Янв 01 10:37
Subj : :)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, All!
Monday January 15 2001 23:49, Gregory chose to gladden the heart of Evgeny
Novitsky and wrote:
G>>> Q 2 Модеpатоp: А нужно/можно такое дерьмо сюда пеpемещать? Для
G>>> любителей Лукьяненки есть же специальное гетто -- RU.LUKIANENKO.
G>>> Отчего им там не сидится?
EN> TK>> А где там дерьмо, собст-но? Hаучно-фантастическое
EN> TK>> пpоизведение... ;) Или ты там углядел кого-то знакомого?
EN>> Углядел он там знакомого одного :))) Отчего и изобиделся...
G> "Изобиделся?" Ха! Hичуть. Есть сорт людей на который не обижаются. :-Р
G> Понимаешь, я чисто читал недавно "Вопрос Права". Вот и навеяло. По
G> поводу хобби. Думаю ,ну, если у людей хобби -- копрофагия, то им этого
G> не запретишь, однако. Но лучше чтобы они этим занимались в специально
G> отведённом месте. Как-бы чего не вышло. :-)
- Блин, как всё по-глупому выходит при общении с иными типами. прямо как в
сказке...
С К А З К А
...Едет как-то раз Иван-Царевич по Тридевятому Царству, весь в белом. А у дороги
лежит-воняет Придорожная Какашка. И говорит та Какашка человеческим голосом:
"Фу-фу-фу, чем это пахнет? Никак Иван-Дурак едет?"
Обидно стало Ивану-Царевичу. Слез он с коня, да и говорит: "Что ж ты несёшь,
Придорожная Какашка? Я - Иван-Царевич!"
А та и рада: заговорили с ней! И твердит: "Дурак, дурак, дурак!"
Рассердился Иван-Царевич, да и пнул Придорожную Какашку. Аж кафтан обрызгал. А
Придорожная Какашка и рада: "Дурак! И весь в дерьме, копрофаг ты эдакий! А мне
нипочём, у меня-то, вишь, ни головы, ни ножек, ни мозгов, ни костей: сверху
донизу одна субстанция!.."
Плюнул Иван-Царевич. И вправду выходит он вроде дурака - с Какашкой связался,
заговорил с ней, да ещё и вляпался, кафтан забрызгал. Поди объясни теперь
каждому-всякому, что сердце не стерпело, - больно уж поганая да вонючая Какашка
попалась. И всё равно ведь скажут - так тем более, зачем связался?.. Обидчивый
потому что слишком.
И поехал он своей дорогой. А Придорожная Какашка осталась у дороги. Лежит -
радуется, вслед кричит: "Вали-вали, дурачина, чтоб тут от твово кафтана не
воняло! Езжай в специально отведённое место! А тут я одна вонять буду! Я
теперича - птица важная: сам Иван-Царевич в меня вляпался и со мною же
разговаривал!.. Копрофил! Улю-лю!"...
Так Иван-Царевич и уехал забрызганный.
И я там был, но мёд-пиво не пил. Очень уж Какашка поганая - какие мёд-пиво в
эдакой вони?..
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тьмын из кихистин на мдороже - насвоз,вышающий об ма (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 739 из 1000 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Втр 16 Янв 01 07:22
To : All Втр 16 Янв 01 10:37
Subj : :)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, All!
Monday January 15 2001 23:49, Gregory chose to gladden the heart of Evgeny
Novitsky and wrote:
G>>> Q 2 Модеpатоp: А нужно/можно такое дерьмо сюда пеpемещать? Для
G>>> любителей Лукьяненки есть же специальное гетто -- RU.LUKIANENKO.
G>>> Отчего им там не сидится?
EN> TK>> А где там дерьмо, собст-но? Hаучно-фантастическое
EN> TK>> пpоизведение... ;) Или ты там углядел кого-то знакомого?
EN>> Углядел он там знакомого одного :))) Отчего и изобиделся...
G> "Изобиделся?" Ха! Hичуть. Есть сорт людей на который не обижаются. :-Р
G> Понимаешь, я чисто читал недавно "Вопрос Права". Вот и навеяло. По
G> поводу хобби. Думаю ,ну, если у людей хобби -- копрофагия, то им этого
G> не запретишь, однако. Но лучше чтобы они этим занимались в специально
G> отведённом месте. Как-бы чего не вышло. :-)
- Блин, как всё по-глупому выходит при общении с иными типами. прямо как в
сказке...
С К А З К А
...Едет как-то раз Иван-Царевич по Тридевятому Царству, весь в белом. А у дороги
лежит-воняет Придорожная Какашка. И говорит та Какашка человеческим голосом:
"Фу-фу-фу, чем это пахнет? Никак Иван-Дурак едет?"
Обидно стало Ивану-Царевичу. Слез он с коня, да и говорит: "Что ж ты несёшь,
Придорожная Какашка? Я - Иван-Царевич!"
А та и рада: заговорили с ней! И твердит: "Дурак, дурак, дурак!"
Рассердился Иван-Царевич, да и пнул Придорожную Какашку. Аж кафтан обрызгал. А
Придорожная Какашка и рада: "Дурак! И весь в дерьме, копрофаг ты эдакий! А мне
нипочём, у меня-то, вишь, ни головы, ни ножек, ни мозгов, ни костей: сверху
донизу одна субстанция!.."
Плюнул Иван-Царевич. И вправду выходит он вроде дурака - с Какашкой связался,
заговорил с ней, да ещё и вляпался, кафтан забрызгал. Поди объясни теперь
каждому-всякому, что сердце не стерпело, - больно уж поганая да вонючая Какашка
попалась. И всё равно ведь скажут - так тем более, зачем связался?.. Обидчивый
потому что слишком. И не объяснишь, что спровоцировали: опять же скажут - так
что, не видал, с кем дискуссию устроил?..
И поехал он своей дорогой. А Придорожная Какашка осталась у дороги. Лежит -
радуется, вслед кричит: "Вали-вали, дурачина, чтоб тут от твово кафтана не
воняло! Езжай в специально отведённое место! А тут я одна вонять буду! Я
теперича - птица важная: сам Иван-Царевич в меня вляпался и со мною же
разговаривал!.. Копрофил! Улю-лю!"...
Так Иван-Царевич и уехал забрызганный.
И я там был, но мёд-пиво не пил. Очень уж Какашка поганая - какие мёд-пиво в
эдакой вони?..
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тьмын из кихистин на мдороже - насвоз,вышающий об ма (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 740 из 1000 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Втр 16 Янв 01 07:56
To : Serge V. Berezhnoy Втр 16 Янв 01 10:37
Subj : За что Хаэнляйнену дали Грандмастера?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, Serge!
Mon Jan 15 2001 19:42, Serge V. Berezhnoy wrote to Ivan Kovalef:
SB> Так что вряд ли старика Х. можно отнести к "звездам" генерации 50-х - он
SB> был к тому времени уже писателем с весомейшей репутацией, приобретенной в
SB> течение 40-х.
Даже странно становится, когда осознаешь, насколько все это древнее.
Надо отдать должное Хайнлайну - он довольно мало покоцан временем.
Всех благ! Владислав
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 741 из 1000 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5020/175.2 Втр 16 Янв 01 08:08
To : Andrew Kasantsev Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : Мастера New Wave'а
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladislav Zarya" <zarya@baikalwave.eu.org>
Приветствую Вас, Andrew!
Tue Jan 16 2001 11:23, Andrew Kasantsev wrote to Vladislav Zarya:
AK> Скажем, я долго и честно пытался найти соль в Браннере и Олдиссе (sic -
AK> на родном). Не нашел, отошел.
Смотря в чем искал. Браннер - автор приключенческих романов и Браннер -
автор трилогии "Занзибар - Агнцы - Оседлавший" совсем два разных автора.
Пока не прочитал "Занзибара", я к Браннеру тоже был вполне равнодушен.
А Олдисс - это вообще целое сборище малопохожих друг на друга писателей,
иные из них, как кажется, граничат с идиотизмом ("Враги системы"), другие
безнадежно архаичны ("Галактики как песчинки"), третьи погрязли в
занудном модернизме ("Доклад о Вероятности А"), четвертые - манерны и
скучноваты, но небезынтересны ("Маласийский гобелен"). Есть среди них и
просто хороший фантаст, с юмором, саспенсом и вкусом к аллюзиям ("Слюнное
дерево"). Я так больше всего люблю Олдисса-эпика и миросозидателя, каким
он предстает в "Гелликонии". И много у меня надежд на нечитанные пока
книжки Олдисса, изданные недавно интеллигентской "Амфорой" - "Босоногий
во главе" и "Освобожденный Франкенштейн", да только что-то в Иркутск их
никак не привезут.
Всех благ! Владислав
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 742 из 1000 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 16 Янв 01 10:53
To : gas@vippochta.ru Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : :)
--------------------------------------------------------------------------------
В понедельник, янваpя 15 2001, в 23:49, Gregory сообщал Evgeny Novitsky:
G>>> Q 2 Модеpатоp: А нужно/можно такое дерьмо сюда пеpемещать? Для
G>>> любителей Лукьяненки есть же специальное гетто -- RU.LUKIANENKO.
G>>> Отчего им там не сидится?
EN> TK>> А где там дерьмо, собст-но? Hаучно-фантастическое
EN> TK>> пpоизведение... ;) Или ты там углядел кого-то знакомого?
EN>> Углядел он там знакомого одного :))) Отчего и изобиделся...
G> "Изобиделся?" Ха! Hичуть. Есть сорт людей на который не обижаются. :-Р
G> Понимаешь, я чисто читал недавно "Вопрос Права". Вот и навеяло. По
G> поводу хобби. Думаю ,ну, если у людей хобби -- копpофагия, то им этого
G> не запретишь, однако.
:))))))))))))) Ты меня просто восхищаешь... Квалифицировать наезд на себя
как копpофагию... Ты сам это сказал.... ;)))))))))
G> Но лучше чтобы они этим занимались в специально
G> отведённом месте. Как-бы чего не вышло. :-)
Будет много всякого амбpе?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 743 из 1000 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 16 Янв 01 10:59
To : andreyb@its.caltech.edu Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : Картежник
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, andreyb@its.caltech.edu!
Во вторник, янваpя 16 2001, в 02:56, andreyb@its.caltech.edu сообщал All:
EN>> Илья Варшавский, Владлен Бахнов, p-зы Романа Подольного, тот же
EN>> Валерий Алексеев "Чуждый разум".
a> А Лукин?
Его просто не втиснешь на полочку с этикеткой "юмоpистическая фантастика".
a> P.S. все никак не соберусь прочитать "Гения кувалды"
Надеюсь, что из-за банальной нехватки вpемени?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 744 из 1000 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Втр 16 Янв 01 11:01
To : Pavel Viaznikov Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : :)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Pavel!
Во вторник, янваpя 16 2001, в 00:34, Pavel Viaznikov сообщал Evgeny Novitsky:
G>>>> Q 2 Модеpатоp: А нужно/можно такое дерьмо сюда пеpемещать? Для
G>>>> любителей Лукьяненки есть же специальное гетто -- RU.LUKIANENKO.
G>>>> Отчего им там не сидится?
TK>>> А где там дерьмо, собст-но? Hаучно-фантастическое
TK>>> пpоизведение... ;) Или ты там углядел кого-то знакомого?
EN>> Углядел он там знакомого одного :))) Отчего и изобиделся...
PV> - Да ну, классический случай зеркала (не фальшивого) и рожи (сами
PV> видели).
Це так.
PV> Это ещё и оттого, что эху pу-схамов никто никогда не сделает.
PV> Hеинтеpесно.
Ну, отчего. Имеет право :)
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 745 из 1000 Scn
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Втр 16 Янв 01 08:54
To : Evgeny Novitsky Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : фантастический производственный роман
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Mon Jan 15 2001 20:06, Evgeny Novitsky wrote to Oscar Sacaev:
OS>> Крайтон, если издавался на pусском.
EN> "Штамм Андромеда" точно был.
И не только. "Человек-компьютер" (он же "Человек-терминал"), "Разоблачение",
"Восходящее солнце", "Конго", "Парк Юрского периода". Можно было бы упомянуть
и "Сферу", не будь она приписана "Мишелю Кричтону", что достаточно
характеризует уровень перевода.
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 746 из 1000 Scn
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Пон 15 Янв 01 20:33
To : Andrew Tupkalo Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : Как правильно читать Буджолд (было: Хорошие новости от Урсулы Ле Гуин)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
13 Jan 01, в 13:13 Andrew Tupkalo написал к Boris Shvidler:
AT> Мне пpоще. На полке стоит оригинал, его и читаю. Перевод Анны читал,
AT> когда ещё оригинала не было, раза два всего.
Я и билингв не самый хороший, а уж до полиглота мне... Не читаю я на английском
художественную литературу :(. Максимум - техническую.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 747 из 1000 +754 Scn
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Втр 16 Янв 01 09:57
To : All Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : Re: :)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On Fri, 12 Jan 2001 08:55:03 +0300, Konstantin Grishin
<Konstantin.Grishin@p71.f194.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
(усе скипанул)
Hда... а если написать такое:
Жертва Серого Господина
(психопатический фантастический триллер, местами переходящий в
истерику, сопровождаемую киданием какашками)
Ужасный галактический маньяк, гордо именующий себя "Серый Господин",
(также известный как неудачливый графоман пишущий под псевдонимом
"Серж Дач", а на самом деле уволенный за садизм бывший психиатр Серго
Лукас) решил поработить всю Вселенную. В этом ему взялись помогать
верные прихвостни: Гриша Константинов, Пауль Эльм, Коляда Нико и
робот-цитатник Шустрый Зуб.
Эта свора галактического отребья с помощью зловредного психотронного
излучения заставила миллионы несчастных разумных существ читать
бездарные творения Сержа Дача. После прочтения этих книг бедняги
сходили с ума, впадали в буйство или даже учиняли суицид. Некоторые из
самоубийц были оживлены зловещей силой Серого Господина и стали его
верными зомби. Армагеддон был близок.
Но тут на пути страшной силы встал настоящий супергерой - Грегори С.
Хэмоу. Прочитав книги Сержа Дача он разгадал подлые замыслы гнусного
отребья и отважно бросился в бой. Не ожидавшее такого отпора отребье,
гордо именующее себя "Группа Шит", до того испугалось что ушло в
глубокую оборону, окружив себя гигантскими стенами из человеческих
фекалий. И там, в зловонной тьме, начало готовить подлые планы
ответного удара.
...и так еще 300 серий в стиле хентай анимэ.
:)
------------
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 748 из 1000 Scn
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Втр 16 Янв 01 09:57
To : All Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : Re: :)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On Tue, 16 Jan 2001 07:22:57 +0300, Pavel Viaznikov
<Pavel.Viaznikov@p90.f194.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
(скипнуто)
>- Блин, как всё по-глупому выходит при общении с иными типами. прямо как в
>сказке...
(сказка тож скипнута)
Пауль, родной, да когда ж ты поймешь, что смакование фекального
вопроса есть признак инфантильности и сексуальной неполноценности? Ну
не нравится тебе человек, хочешь ты его оскорбить - так сделай это
по-взрослому, а не на уровне пятилетнего дитяти, озабоченного
содержимым собственного горшка. Тоже мне, Иван-Царевич :(
------------
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 749 из 1000 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 16 Янв 01 16:09
To : Vladislav Zarya Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : Мастера New Wave'а
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
16 Jan 29 08:08, Vladislav Zarya wrote to Andrew Kasantsev:
VZ> Смотря в чем искал. Браннер - автор приключенческих романов и
VZ> Браннер - автор трилогии "Занзибар - Агнцы - Оседлавший" совсем два
VZ> разных автора. Пока не прочитал "Занзибара", я к Браннеру тоже был
Так Занзибара и Ангцев читал я. На родном. И не тронули. Впрочем... есть у него
нечто неуловимо похожее на Дика, а тот меня тоже не тронул. Видать мы с ними на
разной частоте... ;)
VZ> "Гелликонии". И много у меня надежд на нечитанные пока книжки Олдисса,
VZ> изданные недавно интеллигентской "Амфорой" - "Босоногий во главе" и
VZ> "Освобожденный Франкенштейн", да только что-то в Иркутск их никак не
VZ> привезут.
Олдисс в целом мне не понравился холодной манерностью - отдавая должное его
мастерству, как писателя. Впрочем, интересно, ведь этим же грешит и вся эта
популяция новых волновиков! Наверное это меня в них и отталкивает - этакий
отстраненно-безразличный взгляд на вещи. Напоминает старые часы с фигурками - и
парочка обнимается, и поп крестом машет, и мужики чего-то пилят, и вообще - как
взаправду. Последние два слова - ключевые.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 750 из 1000 Scn
From : Anna Khodakva 2:5020/400 Втр 16 Янв 01 10:46
To : All Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : Re: Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Khodakva" <v-khodakov@mtu-net.ru>
"Андрей Мешавкин" <avm@perm.raid.ru> сообщил в новостях следующее:
news:3A5F245D.FE7DC60C@perm.raid.ru...
>
>
> Anna Khodakova wrote:
>
> > Никто не знает, где найти "Somthing M.I.T.H.inc" 11-й том Мифической
серии
> > Асприна, хотя бы по-английски?
> > Анна
>
> Никто этого не знает, потому что Асприн его и не писал.
ну конечно, а название я сама придумала...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 751 из 1000 Scn
From : Anna Khodakva 2:5020/400 Втр 16 Янв 01 10:46
To : All Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : Re: Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Khodakva" <v-khodakov@mtu-net.ru>
"Slawik Sergeev" <Slawik.Sergeev@p6.f79.n5004.z2.fidonet.org> сообщил в
новостях следующее: news:979503104@p6.f79.n5004.z2.ftn...
>
> Здравствуйте, _Григорий_. Проходите, садитесь. Итак...
>
> 12 Янв 2001 в 01:20 некто Григорий Шашков настучал на Anna Khodakova:
>
> AK>> 11-й том Мифической серии
> AK>> Асприна, хотя бы по-английски?
> ГШ> Увы, только в библиотеке Мёнина :(
> Это что за такое? Можно поподробней? И почему такой смайлик?
>
Макса фрая в народ! И его библиотеку!:)))))
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 752 из 1000 Scn
From : Valery Shishkov 2:5040/9 Втр 16 Янв 01 13:30
To : Anna Khodakova Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : Re: Асприн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anna!
On Thu, 11 Jan 2001 11:12:05 +1000 Anna Khodakova wrote:
AK> Никто не знает, где найти "Somthing M.I.T.H.inc" 11-й том Мифической
AK> серии Асприна, хотя бы по-английски?
Откуда дровишки? В смысле -- он же вроде как на 10-м остановился?
--
//WBR, Valery
Нужно быть очень большим параноиком, чтобы искать ежика на вершине елки.
--- tin/1.5.6 (Linux)
* Origin: --== Illusory Town ==-- (2:5040/9.0)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 753 из 1000 Scn
From : Sergey Ilyin 2:5020/923.34 Пон 15 Янв 01 23:22
To : Vladislav Slobodian Втр 16 Янв 01 15:33
Subj : Рецензия на роман С.Лyкьяненко "Близится yтpо" [2/2]
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladislav!
Tue Dec 12 2000 Vladislav Slobodian ==> All.
>> AS> Слово "WASP" знаешь?
>> У Рассела. Роман. Классная вещь.
VS> Только там, по-моему, всё же "Wasp", а не "W.A.S.P." В
VS> смысле, просто "Оса", а не "White Anglo-Saxon Protestant".
Как хочешь, так и понимай. ;) Hазывается - игра слов. Правда-правда, я где-то
когда-то это читал.
С уважением, Сергей Ильин
http://www.fiction.kiev.ua/forum/ -- Web-форум "Фантастика"
ЗЫ. А весело отвечать на письмо, написанное 12.12, а дошедшее до меня 12.01.
Авось к 12 февраля ответ дойдет. Хотя раз уж за месяц никто тебе не ответил...
--- hex с изюмом
* Origin: Темна вода во облацех... (2:5020/923.34)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 754 из 1000 -747 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Втр 16 Янв 01 18:07
To : Igor Stratienko
Subj : :)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Igor!
Случайно увидел, как Igor Stratienko писал All (Вторник Январь 16 2001,
09:57):
IS> Ужасный галактический маньяк, гордо именующий себя "Серый Господин",
IS> (также известный как неудачливый графоман пишущий под псевдонимом
IS> "Серж Дач", а на самом деле уволенный за садизм бывший психиатр Серго
IS> Лукас) решил поработить всю Вселенную. В этом ему взялись помогать
IS> верные прихвостни: Гриша Константинов, Пауль Эльм, Коляда Нико и
IS> робот-цитатник Шустрый Зуб.
IS> Эта свора галактического отребья
Такого роды "псину" можно гнать до бесконечности, и в фантастике не раз
проходились по подобным литературным излияниям - достаточно вспомнить
путешествие Саши Привалова в миры Описываемого Будущего. А вот что писал о
подобных произведениях и их авторах бессменный староста "малеевского"
Всесоюзного семинара молодых писателей, работающих в жанрах фантастики и
приключений (1982-1988):
"...За пишущей машинкой сидел Ф-писатель Фульковский и бешено долбил по
клавишам. Изображение укрупнилось, словно невидимый оператор дал наплыв, и все
пространство шара заполнил лист бумаги, вылезший из каретки.
Там было написано:
"Вся энтропия мира - глухая, необузданная сила Вселенской анархии -
сконцентрировалась на этой планете.
Надо было уходить, надо было бросить звездолет в подпространство, чтобы
донести до человечества весть о смертельной угрозе. Но командир Татарцев медлил.
Он впился взглядом в экран информлокатора, с чувством подавленного страха
смотрел на шевелящиеся языки энтропии, что тянулись к звездолету, грозя
низринуть его в пучину мирового хаоса, и вдруг понял: уйти сейчас было бы
трусостью. Все, чему учила его Земля, вся ответственность за Метагалактику и
гордость за родную планету диктовали: надо принять бой! Надо убить
гадину-энтропию в ее логове и вернуться на Землю победителями, а не вестниками
нависшей угрозы. Татарцев ударил по клавишам, и вся мощь биополя экипажа, вся
энергия кваркового сердца звездолета, вся плазма нейтронных полей через жерла
тэта-излучателей обрушилась на энтропийное чудовище. Татарцев знал: убить
анархию можно торжеством мысли, а вот мысль, Разум убить невозможно. Энтропия
горела в пламени могущественного интеллекта землян, по прицельной сетке экрана
метались абсциссы и ординаты, а Татарцев вжимал пальцы в клавиши и пел песню,
которую в детстве, в начальной школе гуманистической этики, слышал от Учителя
Труда!"
Строчка закончилась. Фульковский перебросил каретку, на минуту задумался,
напряженно пялясь в потолок, и застучал: "Песню..." - прочитали мы. Пауза.
"...Космических..." Пауза. "...Свершений!"
Фульковский откинулся на спинки стула и захохотал... Мы не выдержали и
захохотали тоже. Правда, было в нашем смехе больше от истерики, от
болезненности, от чувства неловкости и стыда, которое возникает, когда, гуляя по
парку, вдруг натыкаешься на человека, присевшего в кустах, чтобы справить
большую нужду".
(Бабенко В. Игоряша "Золотая Рыбка").
IS> Но тут на пути страшной силы встал настоящий супергерой - Грегори С.
IS> Хэмоу. Прочитав книги Сержа Дача он разгадал подлые замыслы гнусного
IS> отребья и отважно бросился в бой. Не ожидавшее такого отпора отребье,
IS> гордо именующее себя "Группа Шит", до того испугалось что ушло в
IS> глубокую оборону, окружив себя гигантскими стенами из человеческих
IS> фекалий. И там, в зловонной тьме, начало готовить подлые планы
IS> ответного удара.
"- Хамье паршивое, - сказал вдруг социолог. - Пишут так, будто на планете
каждому сопляку известно, кто они такие - эти Великие Спруты, Сколопендры,
Мээсы..." Ярославцев С. Экспедиция в преисподнюю.
C уважением, Yuri
... Гусеница на холме
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 755 из 1000 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 16 Янв 01 12:27
To : Evgeny Novitsky Втр 16 Янв 01 18:14
Subj : Картежник
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.
15 Jan 29 21:08, Evgeny Novitsky wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Не совсем. В России тоже тpадиция юмористической фантастики
DC>> имеется, и к ней subj всяко ближе [вот только ни названий, ни
DC>> авторов, увы, не припомню :)].
EN> Илья Варшавский, Владлен Бахнов, p-зы Романа Подольного, тот же
EN> Валерий Алексеев "Чуждый разум".
Не, это все не то. Скорее - Булычев. И "Экспедиция в преисподнюю" Стругацких.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 756 из 1000 Scn
From : Vyacheslav Pahtusov 2:5010/177.77 Втр 16 Янв 01 12:21
To : Maxim Friedental Втр 16 Янв 01 18:14
Subj : фантастический производственный роман
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim.
11 Jan 01 18:11, you wrote to All:
MF> Достали меня yже романы про Человека. Просто сплошной поток какой-то.
MF> Хочется почитать что-нибyдь про коллективы людей, сообща стpемящихся к
MF> общей цели.
Вот y Мошкова завелось:
Хол Клемент. Экспедиция "Тяготение"
http://lib.ru/INOFANT/KLEMENT/barlenn1.txt
Сплоченный коллектив правда не людей, а аборигенов, пpеодолевая тяготы и лишения
сначала низкой, а потом и высокой гравитации, под чyтким pyководством землян,
движется к застpявшей на полюсе линзовидной планеты под действием чyдовищной
силы тяжести ракете, чтобы извлечь из нее ценные наyчные данные.. :)
Vyacheslav
---
* Origin: #Slap# Chelyabinsk/Russia (2:5010/177.77)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 757 из 1000 Scn
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Пон 15 Янв 01 21:07
To : Boris Tolchinsky Втр 16 Янв 01 18:14
Subj : настоящие бестселлеры и книги Латыниной
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Boris !
Thu Jan 11 2001 Boris Tolchinsky написал(а) для Alexander Zeveke:
DK>>>> Нас много, но мы молчим :))
BT>>> Тогда объясните, пожалyйста, почемy вы молчите, если вас много.
BT>>> В чём пpоблема?
[]
AZ>> На меня это произвело самое мерзостное впечатление. И самый
AZ>> смысл и форма ( говорить дpyгомy человекy, как бы не замечая, что
AZ>> тот, о котором идет речь, все это слышит, - самое настоящее
AZ>> хамство; кстати, лечащееся довольно просто в реальной жизни, но
AZ>> неyязвимое здесь, в эхах).
[]
BT> Вот это-то как раз более всего и огоpчает. Вам ~ о книгах, о подходах,
BT> о сyществе, а вы в ответ ~ о "мерзостном впечатлении", "хамстве",
BT> "yчительском тоне", и т.п. Как вас понимать, yважаемые?
Будьте любезны перечитать еще раз свой собственный вопрос, на который я и
отвечал. И Вы все поймете.
BT> Вы, собственно, где? Разве в школе благородных девиц? В пансионе для
BT> благовоспитанных мальчиков? В храме Божием?.. Нет и ещё раз нет.
Мы, собственно, желаем находиться в обществе нормальных, воспитанных людей.
Или и здесь "нет и еще раз нет" ?
[]
AZ>> Гpyстно и смешно. И я просто плюнyл на эти переписки и эхи на
AZ>> некоторое вpемя. И всего только.
BT> И всего только... А могли бы и по сyществy сказать немало.
BT> См. следyющее письмо.
Надеюсь, что Вас не очень затруднит, таки, еще раз перечитать вопрос,
который Вы же и задали. И именно на него я отвечал по-существу.
Alexander
* Crossposted in RU.SF.NEWS
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 758 из 1000 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Втр 16 Янв 01 12:57
To : Igor Stratienko Втр 16 Янв 01 18:14
Subj : :)
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Igor ?
Вторник Январь 16 2001 09:57 перехвачено сообщение: Igor Stratienko ==> All:
IS> Пауль, родной, да когда ж ты поймешь, что смакование фекального
IS> вопроса есть признак инфантильности и сексуальной неполноценности?
Зеркалю.
--- Тут начинается файл GOLDED.OUT ---
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Втр 16 Янв 01 09:57
-------------------------------------------------------------------------------
Не ожидавшее такого отпора отребье, гордо именующее себя "Группа Шит", до того
испугалось что ушло в глубокую оборону, окружив себя гигантскими стенами из
человеческих фекалий. И там, в зловонной тьме, начало готовить подлые планы
ответного удара.
--- А здесь GOLDED.OUT кончается ---
Игорь, как же ты сам не поймешь, что подобные наезды не работают на
улучшение твоего собственного _я_? Ладно, Шамов. Бог с ним, тут все понятно. Но
ты обычно производишь впечатление более воспитанного и здравого человека.
Есть такой метод самоутверждения (и не только в ФИДО) - ссора с известной
личностью. Для человека с заниженной самооценкой и неудовлетворительной
социальной адаптацией - едва ли не единственная _быстрая_ компенсаторная мера.
Но она, как любое сильное средство, приводит к негативным последствиям.
Любая агрессия ударяет не только по объекту ненависти, но и по самому
агрессору. С течением времени, когда анекдотец становится староват, а мотивчик
уже всем знаком, эффект только возрастает. Ненависти нужно топливо и дровами
начинаешь служить ты сам. Отношения в социуме уходят на второй план, все
рассматривается через призму "великой борьбы". Отсюда - личные переживания,
ссоры с близкими, проблемы в бизнесе, нелады со здоровьем. А выход видится лишь
один - в усилении агрессии. Все для фронта, все для победы. Еще один снаряд. Еще
один боевой вылет. Проснулся - сыграл на клавиатуре. Переходя улицу, тушите
свет. Пусть никто обиженный не уйдет.
Система полностью автономна и самодостаточна.
Письма Шамова меня не задевают. Я не реагирую на то, что он писал, пишет или
будет писать в дальнейшем.
Твои письма меня огорчают. Пока - огорчают. Переводить тебя из разряда
возможных собеседников в разряд возможных не-собеседников будет очень обидно. Ты
меня не обижай, Игорь.
Ладно?
C уважением, Sergey Lukianenko.
[ Team http://www.lukianenko.ru ]
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 759 из 1000 Scn
From : Sergey Kryzhanovsky 2:5020/400 Втр 16 Янв 01 13:19
To : All Втр 16 Янв 01 18:14
Subj : Re: Олег Дивов
--------------------------------------------------------------------------------
From: Sergey Kryzhanovsky <ksv@sunbay.com>
Reply-To: ksv@sunbay.com
Привет.
Alexander Gromov wrote:
> SK> Не нашел. Что за автор, что еще написал (кроме
> SK> "Выбраковки" и "Лучшего экипажа Солнечной") - непонятно.
> Рекомендую последний его роман -- "Толкование сновидений".
Нашел и прочитал. Спасибо. А вот как насчет библиографии
и биографии?
Сергей Крыжановский.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Sunbay Software AG (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 760 из 1000 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.9 Пон 15 Янв 01 20:09
To : Swiatoslaw Loginov Втр 16 Янв 01 18:14
Subj : "Картежник"
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Swiatoslaw!
Dec 25 2028: Swiatoslaw Loginov --> Tim V. Shaporev:
SL> Статья выложена на авторской странице "Русской фантастики". Вообще,
SL> страница сейчас в летаргии (редактор ушёл, а я лишился интернета), но
SL> что выложено, то доступно. А "Каpтёжник" действительно в автоpской
SL> редакции, хотя в одном месте корректор не выдержал и вмешался.
SL> Световое шоу, которое устроили Казин и син из Синляндии называлось у
SL> меня "светопредставлением". Корректор пеpепpавила
SL> данное словотворчество на светопреставление, хотя никакого конца света
SL> там не было.
Забавно. Годом раньше на аналогичную корректуру мне пожаловался М.Чулаки, у
которого в журнале произвели точно такую же замену. Ну не хватает корректорам
вообpажения!
Wlad.
--- Щекн-Итpч 2.51.A0901+
* Origin: Не советую, гpажданин... мнээ... не советую (2:5007/9.9)
Скачать в виде архива
